В/в урография

nastyachel
С нами с: 2010-07-21
Посты: 3
Челябинск
  

2012-01-17 on 09:58
Здравствуйте, коллеги! Я молодой рентгенолог, подскажите пожалуйста применяется ли сейчас проба Вальсальвы при проведении в/в урографии. Ранее, доктора до меня применяли ее. К нам пришло письмо, после проверки ФОМСа, что проба устарела и мы не правомерно ее используем. Правы ли они? И имеют ли право они указывать чем нам пользоваться?

AUS
С нами с: 2008-10-11
Посты: 2364
Москва и область

2012-01-17 on 10:59
Начну со второго вопроса. Да, вправе, потому что одна из задач Фонда - защита прав застрахованных по ОМС и оценка качества предоставляемых медицинских услуг.
По первому вопросу. А зачем Вы делали пробу Вальсальвы? Если для оценки подвижности почек, то зря. Так делают только ленивые р-лаборанты. Для оценки подвижности почек надо делать снимок стоя.

2012-01-17 on 12:47
Проблема в том, что наш аппарат работает только в горизонтальном положении. И как нам быть? Как тогда определить подвижность почек?

nastyachel
С нами с: 2010-07-21
Посты: 3
Челябинск
  

2012-01-17 on 13:12
Снимок, стоя, можно не проводить, т.к. снимок с пробой Вальсальвы и в ортостазе по своей информации равнозначны (Пытель Ю.А., Золотарев И.И., 1987).
_________________

AUS
С нами с: 2008-10-11
Посты: 2364
Москва и область

2012-01-17 on 15:37

Quote:

2012-01-17 13:12, nastyachel пишет: Снимок, стоя, можно не проводить, т.к. снимок с пробой Вальсальвы и в ортостазе по своей информации равнозначны (Пытель Ю.А., Золотарев И.И., 1987).

Читаем Пытеля:
В то время как объем и последовательность исследований могут изменяться в зависимости от их целей и задач, незыблемыми должны быть следующие принципы:
1. Любому рентгеноконтрастному исследованию должен предшествовать обзорный снимок мочевой системы.
2. Рентгенологическое исследование должно быть полипозиционным.
3. При выполнении экскреторной урографии одну урограмму следует производить в вертикальном положении больного.
Источник: Ошибки и осложнения при рентгенологическом исследовании почек и мочевых путей. Пытель Ю.А., Золотарев И.И. Год издания: 1987 г. http://www.uroweb.ru/catalog/med_lib/err_rg/obem.htm

AUS
С нами с: 2008-10-11
Посты: 2364
Москва и область

2012-01-17 on 15:39

Quote:

2012-01-17 12:47, Anonymous пишет: Проблема в том, что наш аппарат работает только в горизонтальном положении.

И грудные клетки тоже лежа снимаете?

2012-01-17 on 17:23
А как интересно страховщики проверяют методику проведения исследований? Второй раз в жизни слышу, чтоб они вообще к рентгену претензии какие-то имели! На основании чего? Я понимаю, если министерская проверка, но чего здесь страховщикам надо?

2012-01-17 on 18:27
Проверяют, и еще как. После проведенной ирригоскопии врач назначает досмотр на следующий день. Смотрит скопически и делаем дополнительный снимок.Короче- досмотр, так страховая снимает эту услугу. Не положено. И действительно, зачем? Ирриго полноценное исследование с двойным контрастированием.

nastyachel
С нами с: 2010-07-21
Посты: 3
Челябинск
  

2012-01-18 on 10:05
Конечно легкие мы лежа не делаем, поднимаемся в другое отделение, на другом аппарате. Как нам объяснили, надо было докапаться. ФОМС в рекомендациях написал " запреть пробу Вальсальвы"
_________________

2012-01-19 on 19:04
"Досмотр" - это надо полагать осмотр? Кто назначает? Ваш врач-рентгенолог? Какую цель преследует? Да ещё и скопически? (рентгеноскопически, так?) Так это получается они проверяют-то не методики проведения наших исследований, а дефектуют непоказанные дополнительные исследования, не входящие ни в какие стандарты. Это, разумеется, правильно.