Описание по снимкам...
К странице ( Пред. страницы 1 | 2 )
Нет. Я такого не говорил.
Цит.: "о болезни Шейерманна - Мау думать можно, но только при наличии качественных рентгенограмм"
При болезни Шейерманна - Мау клиновидная деформация - обязательный признак, и он здесь есть. Все остальное необходимо решать по нормальным снимкам. По этим изображениям однозначный ответ не корректен. Поэтому я молчал, пока не появились категоричные заключения.
Кроме того пациент в очередной раз пытался перепроверить других врачей. Причем врачей, перед которыми был и сам пациент, и результаты всех обследований. Как вы думаете, зачем?
Я так понимаю, что снимки выставлены «соискателем отсрочки от призыва», следовательно, наибольший интерес в «консультативном плане на сайте», для обратившегося, имеет место та патология со стороны позвоночника, которая нашла свое отражение в статьи 66 Расписания болезней и в дополнении к данной статье.
1. Есть – ли болезнь Шеейрманн - Мау, или её нет, объективно по данным изображениям решить не представляется возможным. И спор в данном случае неуместен. Ибо даже если данное страдание имеет место быть, то статья 66 четко повествует «остеохондропатический кифоз с клиновидной деформацией 3 и более позвонков со снижением высоты передней поверхности тела позвонка в 2 и более раза». Однозначно, что такого снижения высоты передней поверхности тел, по сравнению с задней, нет.
2. Довольно часто у тучных юношей, а также у юношей, занимающихся тяжелой атлетикой или просто «у качающихся» рентгенограммы фиксируют незначительное снижение высоты позвонков именно Т6, Т7 в передних отделах, т.е. своего рода «маловыраженная клиновидная деформация», при несомненной четкости контуров, как лимбусов, так и замыкательных пластинок, конечно теоретически это нельзя рассматривать, как следствие болезни Шейерманна – Мау.
3. Как известно, сам Шейерманн, в конце жизни поставил под большое сомнение, что описанное им страдание, и названное «болезнью Шейерманн – Мау» является остеохондропатией апофизов тел позвонков. Он уже в то время высказал мнение солидарное мнению Шморля, что данное страдание может быть вызвано несостоятельностью замыкательных пластинок тел позвонков или «недостаточностью» волокон фиброзного кольца.
4. В настоящее время все больше и больше исследователей ставят под сомнение истинную природу остеохондропатии апофизов тел позвонков, при так называемой болезни Шейрманна – Мау.
5. Было написано: «По представленным снимкам видно только, что грудной кифоз усилен, и, соответственно (компенсаторно) усилен лордоз в поясничном отделе». Мне кажется наоборот, что именно изменения в поясничном отделе позвоночника (как в данном случае), привели к формированию адаптационно – приспособительного кифоза.
Я не думаю, что мы должны все сводить только к "соискательству отсрочки от призыва" и идти на поводу у "соискателей".
Дискуссия о болезни Шейермана - Мау была не уместна пока не появились категоричные утверждения, сделанные по некачественным копиям рентгенограммам.
Статья 66 не определяет есть болезнь или нет.
Про отсрочку от призыва я опять не говорю, т.к. считаю это не то место, где должно приниматься окончательное решение именно по этому поводу.
Глубоко – и многоуважаемый Юрий Юрьевич!
Цит. Вас: «Дискуссия о болезни Шейермана - Мау была не уместна пока не появились категоричные утверждения, сделанные по некачественным копиям рентгенограммам».
Вы совершенно правы по поводу некачественных – нечитабельных изображений.
Цит. Вас: «Грудной отдел: Клиновидная деформация тел 6 и 7 позвонков есть (другие на представленных снимках просто не видны). Так что о болезни Шейерманна - Мау думать можно, но только при наличии качественных рентгенограмм».
Совершенно непонятно тогда, зачем выставлять изображения такого качества и для чего? По всей видимости, выставленные изображения предполагают комментарии – высказывание мнений по представленной патологии, а не только осуждение качества изображения, а возможно снимки, как раз были качественными, а оцифровка оставляла желать лучшего.
Безусловно, Вы правы, что «такая-то» статья не определяет болезнь, но она существует, и только согласно конкретной статье выносится решение «о годности или негодности». Никто не считает, что профессиональный сайт – это то место, где применяется окончательное решение «именно по этому поводу», хотя, как знать, возможно, телемедицина, а в том числе и лучевая диагностика – это завтрашний день.
Цит. Вас: «Кроме того пациент в очередной раз пытался перепроверить других врачей. Причем врачей, перед которыми был и сам пациент, и результаты всех обследований. Как вы думаете, зачем?»
Ну, раз на сайте есть раздел «Вопросы пациентов», данный раздел наверно создан именно для того, чтобы пациент мог обратиться с вопросом и «получить» ответ «независимого» специалиста.
Уважаемый Валентин Львович!
Вы пишите:
"Совершенно непонятно тогда, зачем выставлять изображения такого качества и для чего? По всей видимости, выставленные изображения предполагают комментарии – высказывание мнений по представленной патологии, а не только осуждение качества изображения, а возможно снимки, как раз были качественными, а оцифровка оставляла желать лучшего."
"Ну, раз на сайте есть раздел «Вопросы пациентов», данный раздел наверно создан именно для того, чтобы пациент мог обратиться с вопросом и «получить» ответ «независимого» специалиста."
- - - -
Изображения выставляют (к сожалению, без контроля качества) сами пациенты.
Не снимаю с себя вины. Не ожидал, что вопросы пациентов в большинстве случаев будут ориентированы на получение отсрочек от призыва. Цель сайта изначально была другой. Совсем другой!
К чему приводят такие обсуждения, мы уже неоднократно видели. Мнений много, единства нет. Иногда коллеги общаются между собой не совсем корректно. И это, как говорится, перед всем миром. Можно такое представить в больничной палате, на обходе, в кабинете врача в присутствии больных?
В итоге. Пациент либо в недоумении, либо, выдержав паузу, с законным злорадством представляет нам заключения из других учреждений.
Как исправить ситуацию? Принимать вопросы пациентов на e-mail и только потом выставлять (или не выставлять) на обсуждение? Не допускать к обсуждению незарегистрированных "анонимов" и не специалистов? Вообще закрыть раздел "Вопросы пациентов", а случаи, требующие консультации дать возможность представлять только врачам?
Определить критерии отбора случаев, требующих консультации?
Давайте вместе подумаем. Присылайте свои предложения.
С уважением, Ю. Журавлев
| Quote: |
Как исправить ситуацию? Принимать вопросы пациентов на e-mail и только потом выставлять (или не выставлять) на обсуждение? |
| Quote: |
Не допускать к обсуждению незарегистрированных "анонимов" и не специалистов? |
| Quote: |
Вообще закрыть раздел "Вопросы пациентов", а случаи, требующие консультации дать возможность представлять только врачам? |
Yandex
Спонсор
Спонсор
К странице ( Пред. страницы 1 | 2 )
В начало
Быстрая навигация по форуму
Похожие темы форума
