очень интересный случай

2010-11-03 on 19:20
Да, случай интересный! ...ИМХО: предполагаю, что ошились, всё-таки патологоанатомы (они ведь тоже люди и им это совойственно), по снимкам нет признаков пневмонии, их не было видно при осмотре макропрепарата и вруг ... пневмония, да ещё с карнификацикий. И всё благополучно, свалили на брата-рентгенолога, да ещё начинающего...

Морозов Александр. г. Йошакар-Ола.

2010-11-06 on 09:40
А Вы выложите в боковой проекции. Мы посмотрим!

Sevr


С нами с: 2004-06-05
Посты: 518
Севастополь

2010-11-06 on 10:01

Quote:

2010-11-06 09:40, Anonymous пишет: А Вы выложите в боковой проекции. Мы посмотрим!

Если на прямой - ничего, какие могут быть надежды на боковую

Almo
С нами с: 2008-08-22
Посты: 70
Г.Йошкар-Ола

2010-11-06 on 20:22

Quote:

2010-11-03 19:20, Anonymous пишет: Да, случай интересный! ...ИМХО: предполагаю, что ошились, всё-таки патологоанатомы (они ведь тоже люди и им это совойственно), по снимкам нет признаков пневмонии, их не было видно при осмотре макропрепарата и вдруг ... пневмония, да ещё с карнификацикий. И всё благополучно, свалили на брата-рентгенолога, да ещё начинающего... Морозов Александр. г. Йошакар-Ола.

Kirichnikov
С нами с: 2007-01-31
Посты: 55
г. Курск
  

2010-11-06 on 21:27
Карнифицирующая пневмония - процесс локальный, и обязан быть описан не только гистологом, но и патологоанатомом (объем и локализация). И если где-нибудь в легком, в перибронхиальной, как правило, ткани, вдруг найдется участочек карнификации (а на самом деле - пневмосклероза) размером в сантиметр, после перенесенного когда то воспаления - то это еще не повод умирать. Пневмоцистная пневмония должна быть доказана гистологически (наличие пневмоцист).
Если патологоанатом не обнаружил конкретного патологического участка в легком, а гистолог настаивает на своем, то можно предположить системные изменения, в т.ч. и коллагеноз. Вариантов много - и септический эндокардит, и острая миокардиодистрофия на фоне ОРВИ.
На рентгенограммах кроме изменения легочного рисунка, отмеченного коллегой, ничего особенного нет. Заключение вполне осторожное: Коллагеноз?... Полнокровие? Грубых ошибок в ее заключении не вижу. А вот в клочке эпикриза много забавного. Судя по описанию, терапевта не очень заботила мысль, что преобладает в клинике: сердечная или легочная недостаточность. При ЧДД 40 и более инфильтрация в легком должна быть едва не субтотальной и физикально легко различимой. "Тоны сердца ритмичные, усилены в точке Боткина..." - это означает, что скорее всего они приглушены в остальных точках. На ЭКГ правограмма, локальные нарушения реполяризации. После этого как нельзя кстати совет психиатра для пущего полнокровия в малом кругу добавить еще раствор соли.
Полнокровие в легких - результат нарушения гемодинамики, а не воспаления. Мелкие тромбы могли возникнуть в предсмертный период, как ДВС, например.
Терапевта вместе с психиатром надо на кол сажать. Рентгенолог не при чем!

2010-11-07 on 20:30

Quote:

2010-11-06 10:01, Sevr пишет: Quote: 2010-11-06 09:40, Anonymous пишет: А Вы выложите в боковой проекции. Мы посмотрим! Если на прямой - ничего, какие могут быть надежды на боковую

Для оценки базальных сегментов (4,5, 9, 10) частично или полностью перекрытых на прямой проекции куполом диафрагмы.

yuliy
С нами с: 2008-09-02
Посты: 30
бодайбо

2010-11-08 on 02:52
К сожалению боковую проекцию не могу представить,т.к. нахожусь в отпуске в другом городе,но в базальных сегментах "чисто".

2010-11-09 on 09:08
ТУБЕРКУЛЕЗ))

2010-11-09 on 13:28

Quote:

2010-11-09 09:08, Anonymous пишет: ТУБЕРКУЛЕЗ))

Вы кто по специальности? И о чем?

ale

2010-11-09 on 15:34
Поступила молодая женщина в приемный покой ЦРБ с внезапным надсадным сухим кашлем,одышкой,субфебрильная температура.Сделана Р-графия ОГК:отмечается выраженное усиление и деформация легочного рисунка,инфильтративных изменений не определяется.Предварительный диагноз тромбоэмболия?,эндокардит?.После проведения противовоспалительной терапии,состояние пациентки ухудшается,нарастает одышка до 60 ЧДД,тахикардия.Соэ 32,лейкоцитоз 25,эритроцитоз.На контрольной рентген-ме без динамики,в прикорневой области определяется мелкая очаговость,сетчатая деформация легочного рисунка(альвеолит?коллагеноз?)Через 2 недели от поступления пациентка умирает от дыхательной недостаточности.На вскрытии легкие полнокровные,мясистого вида,определяются тромбы в просвете мелких артериол.Пат.ан.диагноз:Тромбоэмболия мелких ветвей?
Гистология:Карнифицирующая пневмония,полнокровие,отёк легких.
думаю что туберкулез
студент я еще