остеохондроз+спондилез



К странице ( Пред. страницы 1 | 2 | 3 )
anton1984
С нами с: 2008-07-28
Посты: 8

     
2008-08-05 on 17:24
Аноним, разрешите узнать Ваше мнение - есть здесь спондилез или нет?
Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

     
2008-08-05 on 20:45
Здравствуйте Павел Попов!


Вы совершенно правы по поводу термина спондилолистез – смещение позвонка (ков), позвоночника кпереди. В свое время даже широко было распространено мнение, что спондилолистеза, без спондилолиза быть не может. Это мнение, и сейчас встречается во многих источниках по травматологии, и всем известно, что по данным рентгенометрии было выделено 4 степени данного страдания. НО многими рентгенологами, и практиками, и учеными (Тагер, Мазо и др.) было отмечено, что при рутинной рентгенографии регистрировалось «некоторое смещение» тел позвонков, как кпереди, так кзади и в сторону. Было отмечено (много статей в свое время было в журналах «Вестник рентгенологии и радиологии» и «Радиология – диагностика (Берлин)», что у данных пациентов при проведении функциональной рентгенографии позвоночника (с физиологической нагрузкой – сгибание, разгибание, наклоны в сторону) – «функциональная рентгенография» отмечалось увеличение степени смещения тел позвонков, что было связано с наличием нестабильности в сегментах позвонков, что свидетельствовало о развитии дистрофических изменениях в межпозвонковых дисках в фазе потери их тургора, а также свидетельствовало о нарушении – жесткой связи между замыкательной пластинкой тела позвонка и фиброзным кольцом межпозвонкового диска. Эти смещения в свое время были названы «псевдоспондилолистезами», правда, в дальнейшем от этого отказались, и данные смещения стали дифференцировать, как анте – ретро – и латеролистезы, появился термин «ступенчатая комбинация». В дальнейшем появились работы по изучению межпозвонкового диска и его патологии. Появились сообщения, работы и монографии, которые чётко разграничили остеохондроз на две фазы – дискоз (хондроз), когда дистрофические изменения ограничивались только поражением межпозвонкового диска и остеохондроз, когда уже имелись изменения со стороны костной ткани в виде субхондрального склероза, остеофитов и т.д. и т.п. НО оказалось, что всё - это давным – давно было описано Шморлем, который давным – давно течение остеохондроза делил на две вышеуказанные фазы. И безусловно, перечисленные анте, ретро, и латеролистезы, свидетельствующие о нестабильности, в тех или иных сегментах, прямо свидетельствуют о наличии 1 фаза (стадии) остеохондроза – дискозе (хондрозе). А самая фундаментальная монография по данному вопросу – авторы Тагер и Мазо.
Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

     
2008-08-05 on 21:06
Уважаемый Антон!
Я полностью присоединяюсь к мнению господина Журавлева Ю.Ю., что Вам необходимо обратиться к рентгенологу, которому Вы доверяете, который описал-бы Вам представленные на сайте снимки, а еще лучше провести независимую экспертизу - описание независимым рентгенологом.
Я прошу Вас простите меня, но Ваша тактика, с Вашими снимками и "вопросиками" и "спондилёзиками" рождает негативное к Вам отношение, но одно могу Вам сказать - успокойтесь, Вас не должны призвать - на боковой рентгенограмме грудного отдела позвоночника, которая была Вами представлена - у Вас распространенный остеохондроз (6 и более межпозвонковых дисков) верхнего грудного отдела позвоночника - статья 66, пункт "в", даже без сколиоза 2 ст. НО данная статья также гласит, что "неоднократные обращения за медицинской помощью должны быть отражены в медицинсколй документации", а с учетом "первичной диагностики" также необходимо стационарное обследование и лечение. И также статья гласит, что только совокупность всего вышеперечисленного позволяет применить пункт "в" статьи 66.
Аноним
Без регистрации
     
2008-08-06 on 17:02
господин Попов введите в Гугле: Спондилолистез

СпондилолистезТермин спондилолистез означает соскальзывание позвонка, относительно нижележащего вперед или назад. При соскальзывании вперед развивается передний ...
www.orthospine.ru/vertebrology/diseases/spondilolistez.htm - 14k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

Спондилолистез - Форум о позвоночникеСпондилолистез – смещение позвонков ( не дисков ) относительно друг друга. Выявляется на рентгенограмме в боковой проекции или МРТ в боковых срезах.
www.medhouse.ru/forum23/thread543.html - 39k - Сохранено в кэше - Похожие страницы

СпондилолистезСпондилолистез – это как бы «соскальзывание» нижележащего позвонка относительно вышележащего. Причины его, как и нестабильности, многообразны, ...
www.axisclinic.ru/disease/degenerativ/spondinolistez/ - 8k - Сохранено в кэше - Похожие страницы
Аноним
Без регистрации
     
2008-08-11 on 16:59
Советую все же обращаться к печатной литературе. Изучать медицину по интернет-страницам считаю не верным, на сколько бы ни был респектабельным сайт.
Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

     
2008-08-11 on 17:40
Уважаемый Аноним!
Безусловно, Вы правы, что необходимо обращаться к "печатной литературе", я даже уточнил-бы, что "к фундаментальной классической литературе по специальности", но вы упустили существенное - повседневную практику. Я с Вами также не согласен, что данный сайт респектабельный - это ведущий, самый значимый сайт врачей лучевых диагностов, и коллеги врачи лучевые диагносты высказывают своё мнение, а также точку зрения, руководствуясь "не хухры-мухры", а знаниями и практическими навыками, приобретенными не только из курсоповышающих квалификацию источников, но и из монографических источников, своего опыта и квалификации. И не надо принижать роль Интернета и профессиональных сайтов в процессе познания.

Всех Вам благ! Но анонимный ГАВ, как-то не солидно, даже для изучающего "печатную литературу", которой в настоящее время практически нет. Пусть процветает "Интернет-познание" и "Интернет-общение".
Аноним
Без регистрации
     
2008-08-12 on 10:59
Господин Аноним, я просил привести литературные источники, а не просветительские сайты для пациентов. Это же компилятивная писанина, вы бы еще ссылку на баш.орг привели.
Многоуважаемый Katenyov, с вашими рассуждениями о патогенезе остеохондроза и нестабильности трудно не согласиться. Меня самого посещали точно такие же мысли. Но все же термин есть термин. И его источником служит не личный опыт того или иного рентгенолога, пусть даже гигантский опыт, а традиция, зафиксированная в серьезной литературе.

Павел Попов.
Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

     
2008-08-12 on 15:03
Здравствуйте уважаемый Павел Попов!
Что мы с Вами все "по - женски, да по - женски", мы ж не гинекологи. Давайте говорить о девушках, лете, отдыхе, рыбалке и более приятном, чем терминология. Шут с ней с терминологией. Кстати под чисто русским термином - названием овоща - "хрен", некоторые понимают отнюдь не то, что данный термин обозначает. Ну это на их совести. Схоластический спор ничего не стоит.
С уважением В. Катенёв.

[ Редактировалось Katenyov - 2008-08-12 on 15:06 ]
Symptoman


С нами с: 2006-11-11
Посты: 69
Архангельская обл.

  
     
2008-09-10 on 20:04
Ну и устроили же вы тут...
Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

     
2008-09-10 on 22:14
А что мы уважаемый собственно устроили? Мы общались по поводу терминологии.
Yandex
Спонсор
К странице ( Пред. страницы 1 | 2 | 3 )


В начало

Быстрая навигация по форуму

Выберите форум:


Заблокировать тему Перенести тему Удалить тему